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 la chicane de john et paul

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philoulou5

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MessageSujet: la chicane de john et paul   Ven 19 Sep - 8:52

Salut toute la gang!

Au fait pourquoi john et paul se sont chicaner?
c'était a quel sujet ? confused
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philoulou5

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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   Ven 19 Sep - 8:53

je parle de la chicane en peu avant la séparation du groupe je crois que c' était en 1969...
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COPC

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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   Ven 19 Sep - 11:31

C'est parce que John voulait se retirer du groupe, mais il a préféré attendre pour l'annoncer, et puis Paul l'a annoncer avant John donc ils se sont chicaner..

Merci,Charles-Olivier
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philoulou5

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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   Ven 19 Sep - 12:14

merci COPC Wink
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Alain Lacasse



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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   Ven 19 Sep - 14:19

Bonjour à tous1,

Méchant résumé. On appelle ça tourner les coins ronds.

Ce sont les pressions de Allen Klein en septembre 1969 qui ont amené John à reporter l'annonce de son départ des Beatles. Paul l'a devancé. Mais John n'attendait que le OK du gérant pour en faire l'annonce.

Mais ils avaient déjà des différends auparavant. Le principal tournait autour du choix du nouveau gérant des Beatles. Donc, en janvier 1969. Ils ont quand même été capable de travailler ensemble jusqu'en septembre de cette année-là.

Après l'annonce du départ de John au groupe en septembre 1969, John et Paul ont continué de travailler sur les projets Beatles mais séparamément. Jusqu'à la date fatidique de Paul en avril 1970.

Merci beaucoup et à bientôt
Alain Lacasse.
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philoulou5

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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   Ven 19 Sep - 14:32

c'est plus clair la Very Happy merci alain
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Alain Lacasse



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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   Ven 19 Sep - 16:49

Bonjour Philoulou5!,

J'apporte plus de précisions. Malgré l'opposition de Paul, qui souhaitait qu'un membre de la famille de Linda occupe le poste, les 3 autres ont choisi Allen Klein comme nouveau gérant. C'était la première fois que la règle de l'unanimité avait été brisé au sein des Beatles.

Pourtant, Mick Jagger avait prévenu John et les autres d'éviter Allen Klein. Il avait fait beaucoup de torts aux Rolling Stones précédemment.

Quand John a annoncé son départ des Beatles en septembre 1969 aux autres membres du groupe, Allen Klein lui a demandé de ne rien annoncer publiquement pour les raisons suivantes:

- Il était en train de redresser la santé financière d'Apple.
- Les Beatles venait de signer un nouveau contrat de disques avec EMI qui était très payant. Sachant que le groupe arrétait, le contrait aurait possiblement pu être annuler par EMI et le groupe aurait perdu beaucoup d'argent.
- L'album Abbey Road était sur le point de sortir en magasin et l'annonce du départ de John aurait probablement nuit à la promotion de l'album.

Finalement John a été convaincu par ces arguments et n'a rien dit. Il a aussi gardé le silence par rapport aux sorties subséquentes. Je pense ici au 45 tours "Let it be", pour lequel il était d'accord, ainsi qu'à l'album et le film "Let it be".

Mais Paul l'a devancé en raison de problème de calendrier de sorties de disques au printemps 1970. Il s'estimait injustement lésé avec son choix de sortir son album solo "McCartney" à la date qu'il désirait. Il s'est donc un peu vengé de Klein et les autres en annonçant son départ des Beatles.

Probablement que John, sachant les prochaines sorties de nouveaux produits Beatles (Disques et film) imminentes, avait choisi d'attendre à la fin pour faire sa déclaration.

Voilà pour la façon dont j'interprète ces événements.

Merci beaucoup et à bientôt!
Alain Lacasse.
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philoulou5

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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   Ven 19 Sep - 17:07

encore plus clair lol! encore une fois merci Alain! Smile
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KinkCan

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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   Ven 19 Sep - 18:22

Très bon résumé de la situation Alain. Le choix d'Allen Klein par les 3 Beatles était une facon de remettre Paul à sa place.

De toutes facons, ca sentait déjà la fin pour les Beatles et cette dispute autour d'Allen Klein et des affaires d'Apple est ce qui a cloué le clou dans le cercueil.
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COPC

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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   Ven 19 Sep - 18:41

Quels torts a-t-il fait aux Rollings Stones au juste?

Charles-Olivier
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macca10

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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   Sam 20 Sep - 1:42

une legende dit que quand paul s'est fait arrete en 80 au japon,il aurait telphoner a john pour se vanter qu'il allait emmmener du pot avec lui.Et John aurait contacter les autorités de la bas.

Éric
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jacques cordeau

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MessageSujet: la chicane   Sam 20 Sep - 2:42

C'est bizarre que ce sujet soit apporter aujourd'hui car cela fait exactement 39 ans jour pour jour que cela est arrivé. voici un extrait des éphémérides concerant les Beatles:
1969: Allen Klein négocie férocement un nouveau contrat pour les Beatles avec EMI/Capitol, et obtient une augmentation de leurs droits d'auteurs, en contrepartie de l'obligation que le groupe reste ensemble jusqu'en 1976, et sorte encore 5 albums, et cinq quarante-cinq tours.
1969: John annonce aux 3 autres Beatles qu'il quitte les Beatles. Paul lui demande de garder le silence.
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Alain Lacasse



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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   Sam 20 Sep - 6:26

Bonjour M. Cordeau!,

Vous avez raison mais c'est surtout Klein qui lui demande de se la fermer.

D'autre part, selon Albert Goldman, ce serait Yoko et non John qui aurait contacté les autorités japonaises, probablement à l'insu de John.

Dans un autre ordre d'idée, je vais répondre à la question de Charles-Olivier. Je n'ai pas eu le temps de retourner dans mes livres pour vérifier mais voici ce que je sais de mémoire.

En 1965, les Rolling Stones ont décidé d'embaucher Allen Klein avec le mandat d'améliorer leur situation avec Decca et London au niveau disque. Et ça a marché. Il a "boosté" les ventes du 45 tours "Satisfaction" et c'est lui qui a initié le projet de l'album "December's children" paru en Amérique du Nord à l'automne de la même année et qui a obtenu beaucoup de succès au niveau des ventes.

Andrew Loog Oldham, le gérant du groupe, se contentant davantage du reste des affaires y compris les tournées.

Oldham était crédité comme producteur de leurs disques mais il n'était pas admis en studio pendant les sessions d'enregistrement. Je crois que c'était un conseil que les Beatles leur avait donné.

Klein avait la réputation d'être un homme d'affaire agressif et efficace. Il a effectivement améliorer les contrats liant le groupe à Decca et London. Par contre, il a créé une société, ABKCO, dans lequel il avait comme partenaire les Rolling Stones.

A un moment donné, les membres de ce groupe, qui étaient pas mal "gelés" à l'époque, se sont aperçus que Klein avait traficoté le contrat et l'entente dans ABKCO et qu'il s'était assuré le plein contrôle sur le groupe. C'était en 1967 ou 1968.

Les Rolling Stones ont fini par se défaire de Klein mais ils ont payé le gros prix. Ils ont perdu la propriété et le contrôle des bandes-maîtresses des chansons qu'ils ont enregistré entre 1963 et 1969, incluant 50% des droits de "Brown sugar" et "Wild horses" parus en 1971.

C'est pour ça aujourd'hui que vous voyez le logo de ABKCO sur les albums des Rolling Stones de la période Decca-London. Le groupe n'a plus aucun contrôle sur ses bandes. C'est ABKCO qui fait ce qu'il veut. Par contre, Jagger-Richards n'ont pas perdu leurs droits d'auteurs. ABKCO est aujourd'hui administré par les enfants d'Allen Klein (Il est quand même très vieux aujourd'hui le monsieur).

Alors, vous comprenez mieux maintenant la mise en garde de Jagger aux Beatles concernant Klein. Heureusement, les Beatles, à l'issue du procès pour se débarrasser de Klein dans les années 70, n'ont rien perdu, à part de l'argent, au dépend de cet individue. Là-dessus ils ont été plus chanceux que les Rolling Stones.

Merci beaucoup et à bientôt!
Alain Lacasse.


Dernière édition par Alain Lacasse le Sam 20 Sep - 14:09, édité 1 fois
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COPC

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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   Sam 20 Sep - 11:19

Waaa Merci M.Lacasse !! Shocked Very Happy albino

Charles-Olivier
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MessageSujet: Re: la chicane de john et paul   

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